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喜爱C的人一般来说也是996的受害者
[版面:葵花宝典][首篇作者:xiaoju] , 2020年05月21日01:59:56 ,2669次阅读,41次回复
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xiaoju
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发信人: xiaoju (可爱的龙猫), 信区: Programming
标  题: 喜爱C的人一般来说也是996的受害者
发信站: BBS 未名空间站 (Thu May 21 01:59:56 2020, 美东)

这种编程语言的问题是花费人力来做今天plt技术很容易实现的东西,比如某人引以自
豪的字符串拷贝和边界检查

用人力代替机器是反时代潮流的,也是996和低薪的根源,还要承担中年失业找不到工
作的危机

聪明的做法是把算法实现一次,之后通过更高层的语言调用一辈子,而不是把本质相同
的东西在不同环境下反复实现

IT业对单人生产力是有指数级增长期望的,30年前会用C画方块就能开发游戏软件拿高
薪,现在的话一个人完成全部3D游戏编程也挣不到几个钱。
--
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xiaoju
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发信人: xiaoju (可爱的龙猫), 信区: Programming
标  题: Re: 喜爱C的人一般来说也是996的受害者
发信站: BBS 未名空间站 (Thu May 21 02:17:05 2020, 美东)

驱动开发,音视频插件开发,DSP开发,嵌入式软件开发,今天只要还在使用C的,一般
都是996。

用C++做,如果个人水平到位没有猪队友拖后腿,按时下班还是可能的

【 在 xiaoju (可爱的龙猫) 的大作中提到: 】
: 这种编程语言的问题是花费人力来做今天plt技术很容易实现的东西,比如某人引以自
: 豪的字符串拷贝和边界检查
: 用人力代替机器是反时代潮流的,也是996和低薪的根源,还要承担中年失业找不到工
: 作的危机
: 聪明的做法是把算法实现一次,之后通过更高层的语言调用一辈子,而不是把本质相同
: 的东西在不同环境下反复实现
: IT业对单人生产力是有指数级增长期望的,30年前会用C画方块就能开发游戏软件拿高
: 薪,现在的话一个人完成全部3D游戏编程也挣不到几个钱。



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ts78
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发信人: ts78 (ts), 信区: Programming
标  题: Re: 喜爱C的人一般来说也是996的受害者
发信站: BBS 未名空间站 (Thu May 21 03:52:31 2020, 美东)

你对嵌入式系统是外行
别扯蛋了

【 在 xiaoju (可爱的龙猫) 的大作中提到: 】
: 驱动开发,音视频插件开发,DSP开发,嵌入式软件开发,今天只要还在使用C的,一般
: 都是996。
: 用C++做,如果个人水平到位没有猪队友拖后腿,按时下班还是可能的





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※ 修改:·ts78 於 May 21 03:53:17 2020 修改本文·[FROM: 73.]
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xiaoju
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发信人: xiaoju (可爱的龙猫), 信区: Programming
标  题: Re: 喜爱C的人一般来说也是996的受害者
发信站: BBS 未名空间站 (Thu May 21 04:00:33 2020, 美东)

你外行还是我外行和本主题无关

【 在 ts78 (ts) 的大作中提到: 】
: 你对嵌入式系统是外行
: 别扯蛋了



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Register9876
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发信人: Register9876 (Register9876), 信区: Programming
标  题: Re: 喜爱C的人一般来说也是996的受害者
发信站: BBS 未名空间站 (Thu May 21 20:52:21 2020, 美东)

没想到还这么多人用 C 语言, 我落伍了, 已经20 年没用 C 了, 全是Java, C#,
javascript, SQL, etc.
--
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guvest
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发信人: guvest (我爱你老婆Anna), 信区: Programming
标  题: Re: 喜爱C的人一般来说也是996的受害者
发信站: BBS 未名空间站 (Thu May 21 22:54:26 2020, 美东)

写各种芯片里C代码的人多了。加上IoT。我记得早先IEEE有报告。Matlab/simulink 转
成C的还没记入。
【 在 Register9876(Register9876) 的大作中提到: 】
<br>: 没想到还这么多人用 C 语言, 我落伍了, 已经20 年没用 C 了, 全是
Java,
C#,
<br>: javascript, SQL, etc.
<br>






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※ 修改:·guvest 於 May 21 22:59:57 2020 修改本文·[FROM: 76.]
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mjyu
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发信人: mjyu (杀猪的), 信区: Programming
标  题: Re: 喜爱C的人一般来说也是996的受害者
发信站: BBS 未名空间站 (Fri May 22 01:05:11 2020, 美东)

都是苦逼行业,有啥好刁的;最后决定的不是语言,而是你的客户领域。
俺一个项目用的8051,就8K字节, 不用C用啥。 就8K字节,程序又能有多大规模,但
这玩意一个赚100美金,一撒一大把。

另一个苦逼项目,用javascript 和后端的东西, 几百万行了,也不赚多少钱,后端各
种语言都上。javascript 写得那叫一个费劲,规模达到一定程度,javascript 实际非
常吃力。

还有个项目一开始用的C/C++, 极专业领域,也是20几万行, 搞了几个M。 后来牛人
撤了,换C#,多了2个+号,可惜质量降低1个数量级,被客户骂死。

这年头,能写2行代码的比狗都多,实在不算啥。 

现在流行的快糙猛,和国足一个尿性,最终是不行的。 感觉现在找的很多程序员,只
能写bug。。。。

所谓的屠龙技,不在语言,而是在后面的“数学”。
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mjyu
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发信人: mjyu (杀猪的), 信区: Programming
标  题: Re: 喜爱C的人一般来说也是996的受害者
发信站: BBS 未名空间站 (Fri May 22 01:09:24 2020, 美东)

补充2行:
用C写8051的,一开始24x7, 基本整天没有休息,干了2月,然后基本001, 每天工作
不超过1小时,剩下的时间基本和别人扯淡。

用javascript+后端的,天天满载,不算996,但一直也没闲着。

C/C++的,半年时间满载,半年时间基本没啥事(接近001)。

关键看你的客户,和语言没啥关系
--
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guvest
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发信人: guvest (我爱你老婆Anna), 信区: Programming
标  题: Re: 喜爱C的人一般来说也是996的受害者
发信站: BBS 未名空间站 (Fri May 22 01:20:02 2020, 美东)

屠龙技在“语言”,不在此刻哪一种流行的语言。后者是偶然的。

大家要善待进行“语言”研究的人,也就是诗人。
【 在 mjyu (杀猪的) 的大作中提到: 】
: 都是苦逼行业,有啥好刁的;最后决定的不是语言,而是你的客户领域。
: 俺一个项目用的8051,就8K字节, 不用C用啥。 就8K字节,程序又能有多大规模,但
: 这玩意一个赚100美金,一撒一大把。
: 另一个苦逼项目,用javascript 和后端的东西, 几百万行了,也不赚多少钱,后端各
: 种语言都上。javascript 写得那叫一个费劲,规模达到一定程度,javascript 实际非
: 常吃力。
: 还有个项目一开始用的C/C++, 极专业领域,也是20几万行, 搞了几个M。 后来牛人
: 撤了,换C#,多了2个+号,可惜质量降低1个数量级,被客户骂死。
: 这年头,能写2行代码的比狗都多,实在不算啥。 
: 现在流行的快糙猛,和国足一个尿性,最终是不行的。 感觉现在找的很多程序员,只
: ...................






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※ 修改:·guvest 於 May 22 01:22:48 2020 修改本文·[FROM: 76.]
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netghost
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发信人: netghost (Up to Isomorphism), 信区: Programming
标  题: Re: 喜爱C的人一般来说也是996的受害者
发信站: BBS 未名空间站 (Fri May 22 01:31:11 2020, 美东)

小菊花就是在不要臉+瞎trolling,理他做甚。

加班與否主要取決
1.你own不own項目。
2.你能多大程度上搞定客戶。

當然大部分全堆程序員是不own項目的。

【 在 mjyu (杀猪的) 的大作中提到: 】
: 补充2行:
: 用C写8051的,一开始24x7, 基本整天没有休息,干了2月,然后基本001, 每天工作
: 不超过1小时,剩下的时间基本和别人扯淡。
: 用javascript+后端的,天天满载,不算996,但一直也没闲着。
: C/C++的,半年时间满载,半年时间基本没啥事(接近001)。
: 关键看你的客户,和语言没啥关系



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guvest
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发信人: guvest (我爱你老婆Anna), 信区: Programming
标  题: Re: 喜爱C的人一般来说也是996的受害者
发信站: BBS 未名空间站 (Fri May 22 01:36:59 2020, 美东)

Get a position close to the cash flow and assign credit by software
architecture design, LoL.

【 在 netghost (Up to Isomorphism) 的大作中提到: 】
: 小菊花就是在不要臉+瞎trolling,理他做甚。
: 加班與否主要取決
: 1.你own不own項目。
: 2.你能多大程度上搞定客戶。
: 當然大部分全堆程序員是不own項目的。




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※ 修改:·guvest 於 May 22 01:37:26 2020 修改本文·[FROM: 76.]
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xiaoju
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发信人: xiaoju (可爱的龙猫), 信区: Programming
标  题: Re: 喜爱C的人一般来说也是996的受害者
发信站: BBS 未名空间站 (Fri May 22 07:29:20 2020, 美东)

丫被打脸后怨念得持续几个月啊

Full stack是全栈,堆(heap)和栈(stack)是完全不同的概念,什么叫全堆程序员
。。。

【 在 netghost (Up to Isomorphism) 的大作中提到: 】
: 小菊花就是在不要臉+瞎trolling,理他做甚。
: 加班與否主要取決
: 1.你own不own項目。
: 2.你能多大程度上搞定客戶。
: 當然大部分全堆程序員是不own項目的。



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xiaoju
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发信人: xiaoju (可爱的龙猫), 信区: Programming
标  题: Re: 喜爱C的人一般来说也是996的受害者
发信站: BBS 未名空间站 (Fri May 22 08:07:47 2020, 美东)

现在大部分嵌入式编译器都支持C++

Arduino这种ram只有2kb的教学8位MCU,里面的编译器也是g++,字符串有class。这个g
++的环境和兄弟processing内置的java神似。

【 在 guvest (我爱你老婆Anna) 的大作中提到: 】
: 写各种芯片里C代码的人多了。加上IoT。我记得早先IEEE有报告。Matlab/simulink 转
: 成C的还没记入。

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mjyu
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发信人: mjyu (杀猪的), 信区: Programming
标  题: Re: 喜爱C的人一般来说也是996的受害者
发信站: BBS 未名空间站 (Sat May 23 06:17:53 2020, 美东)

正儿八经的 小MCU开发,估计不会C++, 我们的那个8051也就8K,最大的问题一直就是
寄存器不够,内存不够,IO 口不够,都需要仔细分配和来回切换。8K能放几行程序?C
++的高级feature没啥用。我们一直C,恨不得上汇编甚至直接机器码。8K每个地址放啥
都是一个个撸过的。。。
这种小MCU上关键是极端的细节处理,其他的高级特性都是作死。

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xiaoju
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发信人: xiaoju (可爱的龙猫), 信区: Programming
标  题: Re: 喜爱C的人一般来说也是996的受害者
发信站: BBS 未名空间站 (Sat May 23 08:17:48 2020, 美东)

C++的高级特性就是template,这个东西本身是图灵完全的,可以实现任何语言的功能
不增加额外负担。C++的卖点就是和C一样小和快但代码比C更简练

不过话说回来,如果只是点个灯驱动几根gpio,会不会编程都不重要

【 在 mjyu (杀猪的) 的大作中提到: 】
: 正儿八经的 小MCU开发,估计不会C++, 我们的那个8051也就8K,最大的问题一直就是
: 寄存器不够,内存不够,IO 口不够,都需要仔细分配和来回切换。8K能放几行程序
?C
: ++的高级feature没啥用。我们一直C,恨不得上汇编甚至直接机器码。8K每个地址放啥
: 都是一个个撸过的。。。
: 这种小MCU上关键是极端的细节处理,其他的高级特性都是作死。



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guvest
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发信人: guvest (我爱你老婆Anna), 信区: Programming
标  题: Re: 喜爱C的人一般来说也是996的受害者
发信站: BBS 未名空间站 (Sat May 23 13:18:04 2020, 美东)

8051有cpp的tool。但我没用过。需要学习的时间,可靠性和over head等等未知。所谓
的高级特性也未必支持。
这事没那么复杂。mcu开发用官方tool chain即可。用其他的第三方tool,风险自负。出
问题也未必有人回答。


【 在 mjyu(杀猪的) 的大作中提到: 】
<br>: 正儿八经的 小MCU开发,估计不会C  , 我们的那个8051也就8K,最大的
问题一
直就是
<br>: 寄存器不够,内存不够,IO 口不够,都需要仔细分配和来回切换。8K能
放几行
程序?C
<br>:   的高级feature没啥用。我们一直C,恨不得上汇编甚至直接机器码。8K
每个地
址放啥
<br>: 都是一个个撸过的。。。
<br>: 这种小MCU上关键是极端的细节处理,其他的高级特性都是作死。
<br>


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※ 修改:·guvest 於 May 23 13:19:52 2020 修改本文·[FROM: 76.]
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netghost
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发信人: netghost (Up to Isomorphism), 信区: Programming
标  题: Re: 喜爱C的人一般来说也是996的受害者
发信站: BBS 未名空间站 (Sat May 23 13:34:02 2020, 美东)

對的,MCU一般都用原廠提供的編譯器,which一般就是C,同時即使是寫C,寫法基本上
是匯編的寫法。本來這東西搞錯了調試就困難很多,根本就不會去給自己沒事找事。
【 在 mjyu (杀猪的) 的大作中提到: 】
: 正儿八经的 小MCU开发,估计不会C++, 我们的那个8051也就8K,最大的问题一直就是
: 寄存器不够,内存不够,IO 口不够,都需要仔细分配和来回切换。8K能放几行程序
?C
: ++的高级feature没啥用。我们一直C,恨不得上汇编甚至直接机器码。8K每个地址放啥
: 都是一个个撸过的。。。
: 这种小MCU上关键是极端的细节处理,其他的高级特性都是作死。



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ananpig
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发信人: ananpig (别瞅 变态辣椒 漫画的●○安安猪), 信区: Programming
标  题: Re: 喜爱C的人一般来说也是996的受害者
发信站: BBS 未名空间站 (Sat May 23 14:10:06 2020, 美东)

换个rom稍微多一点的

或者换 PL/M语言开发,不知道现在话有没有了


【 在 mjyu (杀猪的) 的大作中提到: 】
: 正儿八经的 小MCU开发,估计不会C++, 我们的那个8051也就8K,最大的问题一直就是
: 寄存器不够,内存不够,IO 口不够,都需要仔细分配和来回切换。8K能放几行程序
?C
: ++的高级feature没啥用。我们一直C,恨不得上汇编甚至直接机器码。8K每个地址放啥
: 都是一个个撸过的。。。
: 这种小MCU上关键是极端的细节处理,其他的高级特性都是作死。



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didadida
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发信人: didadida (滴滴嗒嗒), 信区: Programming
标  题: 喜爱C的人一般来说也是996的受害者
发信站: BBS 未名空间站 (Sat May 23 14:21:50 2020, 美东)

C没那么变态
写个算法之类C很适合

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ts78
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发信人: ts78 (ts), 信区: Programming
标  题: Re: 喜爱C的人一般来说也是996的受害者
发信站: BBS 未名空间站 (Sat May 23 23:18:23 2020, 美东)

写 c 程序的,都是跟硬件打交道的多
这些人不愿意耗时间搞什么 面向对象的设计
c 很直接简朴的操作硬件 算法优化
无所不能的操控计算机

其它高级语言不是为 嵌入 系统设计的
有些特性是不应该用的, 例如
try 。。 catch。。。

跟硬件打交道, 如 device driver
用 C 最好
别的高级语言得不偿失

【 在 xiaoju (可爱的龙猫) 的大作中提到: 】
: 你外行还是我外行和本主题无关



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